当然这种批评因为时间关系，我不去说MBA教育怎么重要，工商管理教育怎么重要。不管怎么批评，重要还是重要的。2003年，一个杂志做了一个庞大的调查，就是调查美国排名前三十名的高校的MBA毕业生。十年之后，让他们回答这个问卷，你们对MBA教育满意还是不满意。绝大多数人说，通过接受MBA教育，无论是企业还是个人，都得到了发展，这个非常肯定。

    去年在中外大学校长论坛上，国内个别重点高校的校长提出来说，我们国内的大学里面，应该砍掉本科工商管理教育。好象呼应的并不是太多。我个人觉得这个说法可能有点太绝对了。因为理由是哈佛商学院就没有本科，本科培养出来的怎么搞管理？这个是比较片面的。好多商科的专业，从本科学习起，还是应该的。比如说会计、市场，技术性比较强的，本科学起没有问题。

    到了更高层次的一些东西，可能需要有了工作经验也是可以理解的。即使在美国，也不是所有的大学都没有本科工商管理教育。哈佛商学院没有本科，但是麻省理工管理学院就有本科管理教育。我们国家经济发展水平和现状，也不可能完全取消本科的工商管理教育，完全放到研究生的层次，这个不现实。

    但是我认为，就学校而言，应该有自己的定位。国内的大学，本来已经分出层次来了。如果把商科的专科教育也算进去的话，可能国内至少有一千所学校有工商管理教育。在这些大学当中，我想，特别好的学校，国家重点建设的学校，名声特别响的学校，应该更多的把重点放在研究生教育。

    在研究生这个层次上，博士并不是商学院要培养的重点。也许仅仅是培养一些学者而已。可能需要名牌的商学院，应该大量的是MBA。硕士学位也应该尽量的减少，本科要有，但是数量要严格控制。大量培养本科普通教育水平不是很高的大学，能够大量的去培养本科。这样可能学生培养对象的分布，可能会好一点。

    所以我一直坚决认为，我们对外经济贸易大学在国内不是最好的商学院，尤其在这些兄弟院校院长们面前，我更不敢说。但是我们也已经到了相当的层次了。我们应该尽量控制本科生的招生规模。把少数本科生培养得好好的，真正培养成才。

    另外我也感觉，工科理科好多原理，定理，定律都是经过反复证明的，很难推翻的。甚至说连相对论都受到了置疑。但是工商管理当中，相当的原理，所谓名人的名言，并不是放之四海而皆准的。有些定理在这个场合是适用的，到了另外的场合不适用的。所以我希望我们学习工商管理的学生，一定要更具有批判精神。更要有独立思考的精神，不要人云亦云，包括崇敬的一些管理大师，给你上课的老师，都不要盲目的崇拜他们。

    所以我们要培养学生的批判精神，要有独立思考的精神。这是我自己的一点见解，谢谢！

    张新民：徐校长谈的语重心长。要多看，多听。刚才徐校长讲，我们高质量的商学院应该是本科少一些。我们一直是这样做的。我上任以后，我特别希望商学院每年招生二百人左右，现在控制在三百人左右。实际我们商学院有五个本科专业，这样我们很难在特别小的范围招生了。除非是有的专业隔年招生的办法。

    我要向五位校外的专家表示衷心的感谢。吴教授是刚刚从国外回来的。昨天在浙江参加活动以后赶过来的。陈老师也是今天上午直接从机场到了我们学院。大家都是非常忙的，路院长和伊院长都是把自己出差的时间做了调整，我们看到了国内顶级商学院院长们在想什么。所以请大家鼓掌向他们表示感谢！

    提问时间：未来怎么定位教育产业化的定位，你们是不是又要受到新的挑战，和社会上怎么竞争？

    伊志宏：教育产业化这次十七大报告里面明确的提出来。其实在这之前，很多年人民大学现在的校长纪宝成教授，原来在教育部做发展规划司司长的时候，连续写过几篇文章，明确反对教育产业化的提法。所以我想我们过去在教育界的很多老师或者院长，大家都有这个共识。

    我们也是反对把教育作为产业化。现在整个教育，作为商学教育的状况有很大的需求，同时从供给的角度有很多的特征。做商学教育，大学的教育肯定是非盈利的组织。但是不妨借用一些企业的观念，包括你要有使命，要有发展战略目标定位。你营销的东西，非盈利组织也做这些东西的。所以我想跟产业化不是一回事。