现在很多项目学费特别高。人民大学现在不是最高的。所以我把这个问题交给最高的哪位？

    徐子健：不能把收费高和教育产业化划为等号。EMBA教育我感觉总体来说，成本很高。我不知道北大、清华和人大外聘教师的比例多大？对外经济贸易大学外聘老师是不少的，成本是很高的。所以说这个和产业化是两个概念。

    如果是产业化的话，我们能招多少就多少，现在国家是限制招生的数额的。不是说随意就可以招的。

    张新民：所谓的产业化是以商业目的整体的行为。在过去的几年里面，确实有教育的产业化。从整体来看，中国的高等教育绝不是盈利为目的的情况。所以他不是企业。但是整体是这样一种情况的条件下，个别项目也不是不可以走。有些好大学里面的EDP项目，这个项目学校不是一定要搞。完全取决于市场的需求，以及采取什么样的体制来管理它。长江和中欧不受周济部长去管，他做他的是没有问题的。但是这个大市场，是不是对国有资产不负责任？

    徐校长讲的，学费高后面的一种培养成本的高昂代价，应该密切相关的。大家可以到任何一个商学院去看，最好的设施一定是在商学院里面，而商学院里面最好的设施又给了EMBA项目。我们学校是这样，其他的学校也是这样。不仅仅是师资这一堂课的代价，应该说在商学院里都是付出了极大的代价的。优秀的商学院的师资，他们周六周日是最忙的。我们在这样一种情况下，可能周六周日大量的业余时间的各种开支，对学校来讲，恐怕都是常规的计划所难以想象的。

    所以我想，教育产业化，可能是口号，但是绝不是整个中国的教育现在往产业化发展，绝对不是这样的。即使商学院的教育有高的收费，也不能等同于产业化。这是我的补充。

    提问：我们四年以后出去，很多企业不会用本科生管理企业。我们本科生缺少实践的机会，我们大多数人都去学MBA，我们工商管理本科生存在的意义难道只是为了培养MBA吗？

    于力：好的大学本科生学管理的有不少。刚才提到会计和营销学是可以培养本科生的。企业搞得好的人，绝不是智商高的人，而是情商高的人。真正智商高的人，真正从事了管理，应该是变得非常的苦恼的。

    我和北大毕业生好几位有过交流。财经类大学的学生，普遍比北京大学商科的学员幸福。原因是什么？北京大学是个名校，是培养大师级的地方，不是补充工匠的地方。我们财经院校是培养雕虫小技的地方。如果他定位很准确，也能做，也能成功，往往幸福感很好。真正的大师只有一两个，其他的都是陪绑的人，陪绑的人往往都不幸福。

    刚才院长提的实事求是都是对的。我给大家补充一句话，实事求是是对的，没是找事是比较好的做法。所以我们要如果本科同学，你没有很多经验，按照我们学校的规律，我们做过很多调查，财经类专业毕业的本科生，再读MBA效果普遍不好。

    物理化学高层次的东西，会就是会，不会就是不会。管理上的东西，会也是不会，不知道能不能解释出来。

    张新民：时间到了，希望今天的论坛能够给大家有一定的启迪，再次感谢台上嘉宾的参与，谢谢大家！

    主持人：我们再次用掌声感谢他们。都说教育是一个民族安身立命不断前行的希望。我想商学的教育应该是民族发展，国富民强的希望。今天举行的论坛虽然时间非常短，但是意义是深远的。同时通过互动的过程，我们看到了本科生也有非常犀利的思维方式，要了解自身价值的愿望。我们稍微休息之后，再做第二场的论坛