最后一点,从宏观经济来看,观察储蓄和投资。你就会发现,我们进一笔外资是出一笔钱。外资的流入使我们中国不多于的储蓄形成外汇储备,然后流出去。我们外资对于我们储蓄大于投资,有推波助澜的作用。我们个人的储蓄和投资的现状,作用是非常明显的。再一个生产部门中的除了国有企业和集体企业之外,其他的会对我们的储蓄大于投资产生非常大的明显。
从总体来看,可能我们要进一步改革我们国家的金融体制,以及政府企业之间的结构性的调整,可能是未来我们应该面临的非常重要的工作。金融市场不完善,也可以从数据发现,按理说一个完善的国家,应该以他的储蓄,几乎90%是在金融工具上,也就是存款、股票、债券、保险。我们几乎35%到40%的储蓄不能在金融工具上反映出来。就是除了正式的金融市场之外,还存在非金融市场。这也是我们金融市场的不完善,我就讲这些。
范黎波:因为有两个问题没有回答,我就自问自答一下。我觉得跨国公司一来,给我们带来就业。我们同学都去跨国公司工作了。另外一个,跨国公司给我们带来了管理,也给我们带来了理念,也给我们带来了污染。也给我们带来了所谓的偷税漏税,怎么样更高级化。带来了消极的东西,带来了积极的东西。这个概念现在不好定义,但是一定要站在高的角度来看。跨国公司给我们带来了什么?加快了企业改制的步伐,帮助我们提高企业的核心竞争力,这是对我们最大的帮助。
第二个问题,我对这个特别感兴趣。上市公司要一个独立董事干什么?独立董事我调查了一下。我参加北京论坛的时候,还有一个人说他竟然当了27家独立董事。我说你干得过来吗?他说我就瞎干啊。他钱挣多了。
独立董事帮中小股东说话的。我觉得不对。独立董事干什么呢?里面有股东的董事,还有管理层的董事。我想他怎么样去平衡他们之间的关系呢?所以我个人认为,我们的独立董事制度,从一定意义上来讲,在形式上不是创新了,但是在内容上,应该还没有到位。
时间差不多了,最后请各位专家一个人半分钟,总结一下你们刚才的观点。
常修泽:最近新华网上两句话。中国处在高增长的春天,中国处在多矛盾的冬季,谢谢大家!
林桂军:第一外埠资金流入中国,没有带来就业。因为我们流出的资金比流入的多。第二,我们现在要解决我们国家目前长期顺差的问题,一个核心我们要把很大注意力关注在加快金融体制改革。
乔良:我刚才谈到对中国经济要有信心的问题。上个世纪八十年代美国有一个历史学家,保罗肯尼迪。现在有人认为中国的经济很快出现危机,出现泡沫,因为他们拿发展中国家十年周期律,中国经济继续向前走,什么原因是需要我们继续探讨的,我们应该对中国的经济保持乐观,但是不应该盲目的乐观。
裴长洪:我要说的话就是忘掉我说过什么,认真学习十七大报告,相信你自己的理解。
张林秀:我想说的就是关注农村人力资本的发展,是有助于整个社会经济发展的最基本的条件。教育和健康。
提问:房地产价格现在有泡沫的问题吗?
裴长洪:如果把房地产算在消费里面,就会发现我们消费水平不低。现在算在投资里面的话,还是合理的。因为确实是在消费之间是投资的。在所有的投资里面,比如投资生产工厂,也是生产消费。所以投资的含义,和我们通常所讲的社会消费品的消费的含义略有不同,毕竟是一种资产。所以用资产的定性,对房屋来看待。应当算做投资。包括个人买房,也是作为置业来对待的。