访浙江省浙商研究会副会长，浙商研究专家，财经作家 杨轶清

    传统的、或者是第一代的浙商，是以宗庆后、鲁冠球为代表，马云是新一代浙商的代表，如果由鲁冠球来创办阿里巴巴，马云任CEO，在这样的情况下成长和发展起来的阿里巴巴会和现在的阿里巴巴有什么样的区别？

　　价值中国：在中国现阶段的政经环境中，什么类型的商人生存安全和发展效率比较高？他们的现实空间和未来想象有多大？

　　杨轶清：现阶段的企业家尤其是民营企业家，在这样的一个生存环境之下，还是有很多的讲究的。总体来讲，低调一点或者说不要成为被过多关注的目标，无论是正面的还是负面的，因为这都是有很多风险的。

　　李书福是浙商当中的一个代表，有很多浙商的共性，也有很鲜明的个人特点甚至是另类的地方。像李书福在早期，社会的认知度还不够高的情况下，需要有一种大家对他的了解。这就好比一个人在漆黑的街头行走，抢劫犯对一个唱着歌走路的人更不敢下手，虽然他更容易暴露目标。李书福的创业之路，充满了红灯和关隘，也充满了陷阱和死亡。李书福以换来“疯子”和“狂人”之骂名的代价，驾驶“吉利”杀出了一条血路。大嘴书福”给我们分享了许多堪称经典的李氏语录。其中最著名的一句话就是，“请给我们一次失败的机会吧！”。这句悲怅决绝的表白，让许多人动容。李书福的逻辑和吉利的事实可以证明这并非哗众取宠——“请允许民营企业大胆尝试，允许民营企业做轿车梦。几十亿的投资我们不要国家一分钱，不向银行贷一分钱，一切代价民营企业自负，不要国家承担风险”。

　　但是如今他已经成为众人关注的目标了，大家已经知道他了。他的企业也已经走过了喧哗吵闹的婴儿期，正在走向真正拼内力比实力的成长期。那么，他反过来了，我们已经很少听到他在公众场合大呼小叫，更听不见他火药味浓烈的呼吁呐喊。他的发言温和多了，谈的更多的是他自己公司的事，比如上市、整合、扩产、出口，或者推出新产品。所以，同一个人在不同的阶段，适应环境的做法也是不一样的。

　　价值中国：人们对浙商的认知更多的是一个群体印象，而对个体的认知其实很少。在您的印象中，比较有代表性的新老浙商中有哪些？他们的代表性体现在哪里？有什么特点？

　　杨轶清：新浙商中有代表性的我认为最突出的是马云，老浙商有鲁冠球、宗庆后。此外，在全国比较有代表性的还有徐冠巨。

　　我认为浙商有一个很突出的现象，就是世界上最大的小商品集散中心在浙江——义乌，他代表了传统的产业、小商品、小企业、传统生产方式、传统的管理方式，包括企业家也是草根出身，是从摇着拨浪鼓，挑着货郎担开始的。同时，像B2B电子商务网站也在浙江。从这两个业态来说，一个是最传统的，一个是最前沿的，他们都在浙江，这说明它们之间是有一些共通点的。我分析这个共通点就是——务实。浙商很善于抓住商机，即使是一个很小的商机，他们也能够很认真地去经营。

　　杭州最近刚刚被国家赋予了一个新的荣誉——电子商务之都。以马云为代表的一批电子商务网站都在杭州，一个很重要的原因就是互联网精神和浙商做事情的精神很一致。对他们来说，互联网只是一个工具，实际上和他们的前辈当年在义乌摆地摊、做生意的竞争是一样的。他们也会很认真、一点一滴地从很细微的事情做起。

　　但以马云所代表的新的浙商们，与以宗庆后、鲁冠球为代表的传统的、或者是第一代的浙商，在价值观、思维方式和行为方式上也已经有了很大的区别。

　　我最近有这样一个假设就是，如果由鲁冠球来创办阿里巴巴，马云任CEO，在这样的情况下成长和发展起来的阿里巴巴会和现在的阿里巴巴有什么样的区别？其实，这个区别会很明显。阿里巴巴是1999年用50万元人民币创建的，而那时万向的鲁冠球已经实现了每天净利100万，也就是说9年前万向只需要拿出一天利润的50%就可以买下阿里巴巴。如果是这样，我认为阿里巴巴反而可能不会像现在这样成功。

　　万向做的是零部件制造这样的传统行业，他要求的是低成本、稳定的质量，而互联网需要的是热闹、概念。所以以马云为代表的新浙商与以鲁冠球为代表的第一代浙商不仅所从事的行业、产业不同，而且文化基础也不一样。因此，两代人在人生观、价值观等方面都有很大的区别。这也反过来很大程度上造就了他们在行业选择、对行业判断方面的不同。

　　实际上，万向曾经投资过互联网，而且投资的力度是很大的。他们曾经做过万向通讯、电信增值业务、网络游戏开发，但是没有成功。

　　价值中国：“浙商”怎样界定？

　　杨轶清：“浙商”首先表现出的是一个地域概念。但是我觉得他的外延是很宽泛的。浙商发展到现在，更多的已经成为一个文化概念。也就是在在文化和精神层面上具有某种共同特征的创业者、企业经营者、企业所有者就是浙商。

　　现在的浙商和历史上的晋商、徽商这样的概念的边界已经完全不同了。那时整个社会是农业经济基础。比如说，清朝时全社会的产出一年最多1000万两白银，其中700万两是通过农业相关的行业产生的。商人在当时无论是从业人员还是经济贡献的比重，抑或是在社会上的影响力，都是处于相对小的层面。